La maison hantée - Approche et réflexion

macroscopique, par exemple, la
supraconductivité. De toute façon, il est
possible que l'ESP44 puisse constituer en
elle-même un ordre de phénomènes
quantiques à l'échelle humaine."45

C'est cette perspective qui comble Rémy Chauvin,
ce biologiste-parapsychologue, qui voit dans la
parapsychologie le domaine d'applications pratiques de
la mécanique quantique. Pour lui, les deux sciences sont
complémentaires et il pense que la physique quantique
a besoin de la parapsychologie, et que, dans le futur,
elles ne seront plus que deux faces de la même médaille.
Voici sa position :

"La conclusion immédiate qui s'impose,
c'est que les thèses de la parapsychologie
ne sont nullement incompatibles avec la
physique, tout au moins avec une certaine
physique parfaitement concevable et
effectivement soutenue par de grands
esprits.

44 Extra Sensory Perception, Perception Extra
Sensorielle.
45 La Science et ses Doubles, Paris, Revue Autrement,
1986, page 145.

149

Et c'est aussi que la théorie générale dont
la parapsychologie manque si
cruellement, et que les parapsychologues
se sont en vain exténués à construire, c'est
la physique qui nous la donne ou va nous
la donner."46

Ceci est prometteur, et constituera, si cela aboutit,
une révolution dans la perception de l'homme et du
monde. Car s'il est vrai que la physique des quanta
donnera un jour à la parapsychologie sa théorie
générale, alors les phénomènes psi seront
compréhensibles, ainsi que les poltergeist, et
certainement bien d'autres phénomènes. Il sera juste un
peu frustrant pour ceux qui sont, à l'heure actuelle, les
spécialistes de la psyché, tels psychologues, psychiatres,
neurophysiologues..., de n'avoir pas reconnu les
extraordinaires potentialités de l'homme et d'avoir
toujours tourné en dérision les phénomènes
parapsychologiques. En ce qui les concerne, Einstein a
dit, en parlant de la télépathie, qu'"elle a probablement
plus de choses à voir avec la physique qu'avec la
psychologie". Cela sera peut-être aussi vrai des autres
domaines de la parapsychologie. Mais qu'en est-il du

46 Rémy Chauvin, Quand l'Irrationnel rejoint la
Science, Paris, Hachette, 1980, page 177.

150

domaine de l'après vie, cette dimension qui échappe
encore à l'homme et dont celui-ci n'entrevoit que des
flashs ? Ce domaine appartient-il à la physique, à la
psychologie, à la religion... ou à l'ethnologie ? À tout
cela, probablement...

LA CONJONCTION DES OPPOSES

Deux mondes s'entrechoquent, apparemment.
Celui des matérialistes, qui ne voient dans les
phénomènes paranormaux que la manifestation d'un
inconscient, à la rigueur collectif, pour expliquer certains
phénomènes, et qui, surtout, se reposent sur les
théories modernes de la physique pour étayer leur
raisonnement. L'existence d'autres dimensions, d'autres
plans d'existence, et, autrement dit, l'existence d'une vie
indépendante après la mort est tout à fait exclue de leur
vision du monde.

Et puis, il y a le camp des spiritualistes, qui
rejettent en bloc ces explications dites scientifiques, et
qui reconnaissent sans aucun doute possible l'existence
de plans d'existence après la mort. Ce sont des
personnes qui ne veulent pas réduire leur perception du
monde au seul monde réel et visible de tous les jours, et
qui pensent qu'une autre dimension est accessible à

151

l'humanité, au-delà du conscient, au-delà de
l'inconscient, ailleurs.

Ces deux groupes sont irréconciliables et, peut-
être voués à s'opposer jusqu'à la fin des temps. Car, dans
ce domaine, ni une des parties, ni l'autre, ne pourront
jamais prouver la validité absolue de la réalité de leur
croyance. Car, au fond, nous sommes là dans le domaine
de la croyance, de la profession de foi. Et, en fin de
compte, cela prend parfois l'aspect d'un dialogue de
sourd dont l'intensité sonore n'a d'égale que la futilité
des arguments.

Et pourtant...

Pourtant, il existe une troisième solution, la voie
du milieu, la conjonction des opposés. C'est le
professeur Rhine, qui, le premier, a émis une hypothèse
très pertinente. Mario Varvoglis nous la présente dans
son article "Quantons sous la Psi !" :

"Rhine, le père de la parapsychologie
moderne, introduisit une troisième
approche, qui se dégageait à la fois du
point de vue spiritualiste et du point de
vue matérialiste, et regardait le Psi
comme une manifestation de la psyché.

152

Parce que de nombreuses expériences
suggèrent que les capacités Psi ne sont
limitées ni par la distance, ni par des
barrières physiques, ni même par le
temps, l'école de Rhine en vint à penser
que toutes les données reliées à l'après-
vie, ainsi que les phénomènes
médiumniques, pouvaient être expliqués
simplement par les phénomènes Psi, sans
avoir besoin de faire référence à des
entités désincarnées ; ce point de vue est
appelé l'hypothèse super-ESP."47

Ces phénomènes Psi pourraient être la
manifestation de ce qu'on appelle le corps subtil. Si l'on
accepte le modèle de l'âme des anciens scandinaves, -
prenons-le à titre d'exemple -, nous avons Fylgia qui
peut prédire l'avenir. Étant vivant, nous pouvons
recevoir des prédictions, sachant que l'univers des
particules permet à celles-ci de voyager dans le temps ;
étant mort, nous pouvons faire parvenir des prédictions
à des vivants. Rappelons-nous que Hugr permet à son
propriétaire d'agir à distance, de prendre forme et de
réaliser les désirs voulus. Il le peut toujours ayant perdu

47 La Science et ses Doubles, Paris, Revue Autrement,
1986, page 142.

153

le corps physique. Et puis, Hamr permet le voyage hors
du corps avec des formes corporelles différentes suivant
l'envie du porteur. La caractéristique principale de l'âme
est d'être immortelle. La seule chose qui différencie
l'avant de l'après, est la perte du corps physique à la
mort. Mais les propriétés de l'âme restent identiques.

L'âme contient, en tant que support psychique
immatériel, les instances conscientes et inconscientes.
En ce sens, elle garde autonomie et pouvoir d'action
quel que soit son "lieu de résidence". Et en
conséquence, elle est le trait d'union, la conjonction des
opposés, le dehors et le dedans, et aussi, par extension,
l'un en le tout et le tout en l'un - puisque tous les êtres
et toutes les choses de l'univers sont reliés, d'après les
philosophies orientales.

CONCLUSION

Dans ce mémoire, j'ai voulu montrer que la hantise
pouvait avoir plusieurs aspects et plusieurs explications.
Que ses manifestations sont connues depuis longtemps
et qu'elles inquiètent toujours, à l'heure actuelle. Mais,
au-delà de ces phénomènes de hantise, s'est aussi
profilé le tabou de la mort, son refoulement, dans notre
société occidentale. Ce qui explique aussi pourquoi nos
contemporains ont tant de mal à accepter d'abord la

154

mort, ensuite ses manifestations. De même que la peur
de la mort, la peur de l'inconnu et de l'incompréhensible
ronge l'esprit. Dans notre société occidentale, qui se dit
chaque jour reculer les limites de la connaissance, il en
est une de rejetée : celle qui porte son regard vers
l'intérieur, vers nos démons intérieurs, nos forces
incontrôlées.

J'ai essayé d'exposer les données du problème des
hantises comme elles m'apparaissaient. Il ne m'a pas été
possible de tenir compte de toutes les théories, ni de
toutes les données existantes sur le sujet. Il ne m'a pas
été possible non plus, et c'est fort dommage, d'enquêter
et d'étudier sur une vraie maison hantée : je n'en ai pas
encore trouvée. Il n'est pas facile d'en dénicher une,
bien qu'elles existent. Ce sera peut-être le sujet d'un
travail ultérieur, plus basé sur l'observation, et des
phénomènes, et des témoins.

Un des points faibles de ce mémoire est en effet
sa partie enquête, dans la mesure où le cas étudié, celui
de l'immeuble de la place des Orphelins, qui n'est en fait
qu'un cas de rumeur. Une personne intéressée par le
sujet de la rumeur pourrait s'attacher à ce cas : elle y
trouvera certainement satisfaction.

Un autre aspect de ce travail sur les maisons
hantées a voulu, par l'étude de la représentation des

155

revenants, montrer que notre perception du monde
semble s'être rétrécie au fil du temps. Si, dans le passé,
l'être humain pouvait voir et toucher les êtres du monde
dit invisible, il n'en est plus de même aujourd'hui, pour
la majorité des gens de nos sociétés occidentales.

Dans certains cas, pourtant, ces perceptions se
manifestent et témoignent de l'existence d'une autre
dimension. C'est le cas des phénomènes de hantise.

Ces phénomènes de hantise sont universels. Je n'ai
donné que des exemples européens mais ils sont
attestés absolument partout.

Un témoignage provenant d'une personne
originaire de l'Afghanistan m'a également été confié. Je
ne l'ai pas inclus dans mon compte rendu d'enquête,
dans la mesure où les conditions d'enquête n'étaient pas
idéales. D'après cette personne, il semblerait qu'en
Afghanistan, pays musulman, les hantises soient
fréquentes et qu'elles seraient provoquées par des
djinns qui se vengeraient de ce qu'on les traite mal.

Du point de vue des contacts avec le monde de
l'invisible, le chamanisme est d'une grande aide, car il
témoigne d'un échange avec un plan d'existence autre,
qui agit également sur le nôtre, puisqu'il provoque des

156

maladies. Il serait intéressant d'analyser les récits des
chamans en regard des récits de hantise.

Il est regrettable que nos parapsychologues
n'étudient que des cas d'ESP et négligent les
manifestations paranormales des sociétés
traditionnelles. Voilà un pont à établir, donc.

Une autre perspective qui ressort de ce travail est
que la coupure théorique entre spiritualisme et
matérialisme pourrait s'effacer au profit d'une
hypothèse unificatrice. C'est à dire que l'homme serait
capable, non seulement de modifier sa perception et
son action sur son environnement par des vecteurs
immatériels et inconnus, appelés effet Psi, mais pourrait
également entrer en contact avec une dimension autre
de l'univers, appelée au-delà, qui serait le siège des
trépassés (âmes des ancêtres, esprits tutélaires, ...) et
d'êtres autonomes et différents de l'être humain (elfes,
trolls, djinns, anges, démons, ...).

Autrement dit, l'homme serait à la jonction de
deux mondes différents, s'interpénétrant, et dont la
perception serait modulée par notre propre ouverture.
Non seulement la perception, mais aussi l'action. Action
matérielle directe d'une part, qui nous est familière,
d'autre part, action magique, pouvoir d'agir sur le

157

monde invisible. Le sorcier et le chaman en font
régulièrement usage.

Pour résumer, l'être humain aurait eu la faculté de
percevoir plusieurs plans d'existence et aurait pu agir sur
eux, et vice-versa. Sa perception se serait émoussée au
fil du temps par suite du développement de l'instance
psychique consciente, développement favorisé par
l'émergence de l'esprit rationaliste. En conséquence,
l'être humain ne peut plus percevoir ces plans
d'existence et les met en doute.

Ainsi peut-on, peut-être, mieux comprendre pourquoi
l'homme occidental a tant de mal à comprendre les
sociétés traditionnelles. Et aussi pourquoi, à force de
vouloir rejeter les enseignements des Anciens, il détruit
notre mère à tous : la Terre.

Ces quelques réflexions ne sont pas de nature
scientifique. Elles supposent une autre façon de voir le
monde. On peut penser qu'il est possible d'appréhender
ces phénomènes avec un esprit ouvert, tout en cultivant
un sain esprit critique.

Telle est l'attitude du Chef Luther Standing Bear,
Sioux Oglala :

158

"L'homme qui s'est assis sur le sol de son
tipi, pour méditer sur la vie et son sens, a
su accepter une filiation commune à
toutes les créatures et a reconnu l'unité de
l'univers ; en cela, il infusait à son être
l'essence même de l'humanité. Quand
l'homme primitif abandonna cette forme
de développement, il ralentit son
perfectionnement."48

48 T.C. McLuhan et E. Curtis, Pieds Nus sur la Terre
Sacrée, Paris, Ed. Denoël, 1974, page 103.

159

ANNEXE 1

Interview téléphonique d'une habitante de la
place des Orphelins

15.03.89 vers 11 h du matin.
M = moi. G = Madame M.
J'appelle et me présente en tant qu'étudiant qui

fait une étude sur la maison qui est en bout de la place
des orphelins. Elle répond sans problèmes, et avec
intérêt. Le début de l'interview n'a pas été enregistré :
problème technique.

G ...Le monsieur qui habite dedans. Il me disait
encore bonjour. Aujourd'hui, il me dit plus bonjour.
Sinon, vous voulez que je vous dise quoi, par rapport à
cette maison ?
M Ce que vous savez, ce que vous ressentez...

160

G C'est une très belle maison, qui
malheureusement, même en ayant eu que la façade de
restaurée, il y a 5-6 ans, et qui n'a pas été achevée,
puisqu’il manque le balcon qui a été enlevé. Et parce
qu'il allait tomber, on voulait en remettre un autre, mais
l'architecte que j'ai déjà rencontré m'a dit, comme il est
pas payé encore et comme il y a eu un procès, etc...
D'abord c'est quelqu'un qui n'a pas les moyens
d'entretenir cette maison. Mais ce monsieur, il devrait
être... Vous devriez surtout causer au monsieur qui
habite dedans !

M On peut le joindre comment. Parce qu'il n'y
a pas de nom sur la sonnette, Il n'y a pas de sonnette, il
n'a pas de numéro de téléphone...

G Non non non non, il vit comme un fantôme.
Et pourtant il s'appelle euh, Gérard, je sais son prénom,
Gérard... Bon, c'est facile à retrouver, mais là j'ai un trou.
Sinon, il a hérité cette maison de sa mère, qui habitait
dedans. Et c'était une fille Metzger, et la famille Metzger
des antiquaires de Strasbourg. C'est une sœur de
l'antiquaire, je crois. Et donc, il a hérité de cette maison.
Il n'a pas les moyens. Il s'est trouvé dans des difficultés
financières et l'est toujours, je pense. Et ne paye pas. Ne
paye rien, je crois. Il n'a pas l'eau, l'électricité, il a rien
dans cette maison. De toute façon, l'intérieur n'est pas
du tout refait, c'est sordide.

161

M ...

G Oui, mais lui il habite tout en haut. Il a dû
aménager un petit coin tout en haut, au dernier étage.
Et puis, il vit là, tant bien que mal. Mais au lieu de, je ne
sais pas, il doit être accroché (autour de sa maison ?) et
au lieu de s'en débarrasser et de vivre bien ailleurs (...),
il vit mal et s'accroche au fantôme.

M Mais, il y avait aussi un bruit qui courrait
comme quoi la maison était hantée...

G Oui, mais ça c'est les gens du quartier qui
disent ça, mais c'est pas vrai.

M C'est pas vrai...

G (rires)... Tous les gens du quartier disent que
c'est la maison hantée, mais c'est parce que, d'où vient
ce bruit, je n'en sais rien. Mais... c'est parce qu'elle est
vide et parce que c'est vrai que ce monsieur, qui est fort
gentil !, je veux dire qu'il ne ferait pas de mal à une
mouche et qui vit plutôt comme un zombie. Il rentre, il
sort et on sait pas très bien ce qu'il se passe dans cette
maison... Effectivement, quand il sort, il ferme avec une
chaine, quand il rentre, il s'enferme avec sa chaine...

162

M J'ai rencontré une femme du quartier, et qui
m'a un peu parlé de cette personne, et qui m'a dit que
quand on venait le voir, il n'ouvrait jamais.

G Non. Moi je sais qu'il y a 4-5 ans, je lui ai
envoyé plusieurs personnes qui auraient voulu
aménager les appartements en payant les travaux. Son
problème, c'était de ne pas pouvoir avoir de l'argent
pour transformer la maison. Donc, j'avais des amis qui
voulaient payer quitte à..., enfin, qu'ils ne payent plus de
loyer pendant tant d'années. Et qui avaient réussi à le
voir. Donc, il est quand même accessible, et moi je le vois
au moins deux à trois fois par semaine sur la place.

M Donc, ce n'est pas une personne qui est
invisible...

G Non, si on veut, on peut.

M Alors, je vais essayer de le joindre.

G Alors, son nom, là, ça m'échappe, mais...

M Il ressemble à quoi, à peu près...

G C'est un monsieur, il a les cheveux gris, qui
est pas très vieux mais qui a quand même des cheveux
gris. Qui est un peu... de bonne corpulence, il est pas

163

énorme mais il est carré. Et puis, il a les yeux bleus, je
crois (rires). Je ne sais pas quoi dire d'autre. Sinon que
c'est une très belle maison et que c'est dommage que...
qu'elle soit abandonnée... Et je me demande si ce n'est
pas Wild qu'il s'appelle ou quelque chose comme ça. Si
vous venez sur la place des Orphelins, vous demandez à
la boulangère, elle, c'est, sans être péjoratif, la concierge
du quartier !, je veux dire, elle sait tout. Oui, la
boulangère, elle sait tout ce qui se passe et elle est là
depuis très longtemps, elle connaît tout le monde et...
Mais il vaudrait mieux lui parler que de lui téléphoner, je
crois. Et elle, elle connaît le nom. Moi, je l'ai su pendant
longtemps, puis comme je ne me préoccupe pas
beaucoup de ce monsieur, j'ai oublié son nom, mais...
Toute façon, je peux le retrouver. Mais si vous allez voir
la boulangère, elle sait exactement à partir de quand...
cette maison est passée à ce monsieur. Enfin, etc., elle
connait l'histoire bien plus que moi. Parce que, moi, cela
ne fait que six ans que je suis dans le quartier. Je ne suis
pas très au courant.

M D'accord. Je vous remercie beaucoup... Est-
ce que si jamais j'ai encore des questions
complémentaires, est-ce que je peux encore vous
téléphoner ?

(...)

164

G Enfin, je ne sais pas à quelle époque. Mais
depuis 6 ans, personne n'a jamais rien pu louer. Ça c'est
un fait.

M Voilà. Alors ça, je l'ai aussi entendu d'une
autre source. Et donc, je suis en train d'essayer de
retrouver cette personne et de retrouver les
hypothétiques loueurs. Et ça va peut-être pas être facile.

G Oui. Seulement je sais pas comment ce
fameux monsieur, qui là-dedans, si lui il est d'accord sur
le fait que sa maison soit hantée. Je n'en sais rien du
tout.

M Oui. Je ne crois qu'il soit d'accord.

G Parce que... On dit aussi la maison du pendu,
parce qu'on croyait qu'à un moment donné il s'était
pendu dans la maison. Parce que comme il a eu des gros
problèmes d'argent, je veux dire, ça l'a mis en situation
pas possible. Et... je pense, il a eu des huissiers ou
n'importe... Enfin, bon, ce sont des choses qui peuvent
arriver à tout le monde (rires). Et en fait ce n'était pas le
cadeau... C'était le cadeau empoisonné, quoi, cet
héritage ! À mon avis. C'est tout, je veux dire. Des fois,
il faut être raisonnable et s'apercevoir qu'on n'est pas à
la hauteur de l'héritage qu'on fait. Donc, il aurait mieux
fait de la vendre. Sinon, il y a quelqu'un qui est de la

165

famille, qui peut-être a des idées aussi sur ce... Et je crois
qu'ils ne sont pas en très bons termes, mais... Dans la rue
Sainte Madeleine, il y a l'antiquaire. Metzger. Qui lui
peut peut-être, comme c'était quand même dans sa
famille, peut-être lui, il a des idées sur cette maison-là ?
Parce que lui, c'est le nev... Je pense que c'est le cousin
de celui qui habite dans la maison. Et (...) peut-être que,
lui aussi, en tant qu'enfant, je ne sais pas quoi, c'était la
maison hantée. J'en sais rien. Faudrait demander aux
gens qui sont... plus près de cette maison, et des gens.
Cette personne-là est directement, j'allais dire, bon,
presqu'impliquée dans ces histoires de famille aussi,
souvent. C'est à dire, si ça se trouve ça vient déjà de la
vieille dame qui habitait dedans et qui faisait des trucs
bizarres ? Ça, je ne sais pas. Je crois que l'appellation de
la maison hantée vient d’avant que ce monsieur hérite.

M Oui. Il a hérité à peu près à quelle époque ?

G Il y a 6 ans, à peu près. 6-7 ans, pas plus.

M Donc, c'est récent.

G Ouais. Ben ça, la boulangère peut vous
expliquer tout ça.

M D'accord. Ben, je vais aller la voir.

166

G Ouais. Vaudrait mieux (rires). Voilà. Bonne
continuation. Au revoir.

167

ANNEXE 2

Interview à la boulangerie de la place des
Orphelins

14.04.89 vers 16 h.

Je me suis ensuite rendu à la boulangerie de la
Place des Orphelins. Après avoir enclenché mon
magnétophone, je suis entré dans la boulangerie, et
voici le résultat :
M = moi ; B = la boulangère ; C1 = cliente 1 ; C2 = cliente
2 ; C3 = cliente 3.

M: Bonjour Madame, je suis étudiant, je fais une étude
sur la maison qui est en face, et c'est l'électricien de la
Place d'Austerlitz qui m'envoie et Madame M. qui est
une voisine. Et qui m'a recommandé de venir chez vous
pour me parler un peu de la maison.

168

B: Quelle maison ?
M: Celle du bout.
B: En face ?
M: Oui, en face, celle qui est fermée.
B: Oui, mais il y a le propriétaire qui habite là-dedans.
M: Oui. On peut le rencontrer ?
B: Il ouvre à personne...
M: Il ouvre à personne ?
B: A moins que vous lui téléphoniez peut-être ?
M: Il a le téléphone ?
B: Il a, il avait le téléphone.
M: Parce que dans l'annuaire, je n'ai pas trouvé.
B: Girard. Attendez, je vais vite voir dans l'annuaire. (...)
Ou alors, il faut le choper comme ça. Moi, je pense, il
ouvre à personne. Faut le choper comme ça quand il

169

rentre ou quand il sort... Je ne sais pas exactement. Mais
vous vouliez savoir quoi ?

M: Je voulais savoir un peu l'histoire de la maison..

B: Ah, ça je connais pas.

M: Et.. et puis comment les habitants du quartier la
ressentent.

B: Tout le monde dit que c'est dommage qu'elle soit
inhabitée... que... on comprend pas. Y a même des
écoles qui sont déjà venues et qui m'ont dit ils viennent
voir la maison hantée ! (ton amusé).

M: Ah bon ?

B: Ouais, ouais !

B: (à une cliente, la soixantaine environ, du quartier)
Girard, il a le téléphone ? Monsieur y veut savoir pour la
maison...

C1: Quel Gérard ?

B: Le Girard, là.

C1 Ahh, je ne sais pas. Pour rentrer ?

170

B: Dans le temps, il avait ! Mais il n'ouvre à personne.

C1: Il n'ouvre à personne, Monsieur.

M: Non, il ouvre à personne ?

C1: Non, il est un peu spécial. Hein, Nicole ?... Oui, ah
oui, c'est une très jolie maison,... à l'intérieur... Tous les
gens voudraient louer un appartement là-dedans.

B: Non, Monsieur voudrait savoir ce que les gens
ressentent dans le quartier de cette maison.

C2: (Femme jeune). Ah, de cette maison, moi j'en ai rêvé
presque... Et je suis pas la seule. J'en connais d'autres.

C1: Oui, oui, je me rappelle, mon mari aussi.

C2: Mais je crois que...

B: Le nombre de gens qui sont déjà venus me
demander...

M: (à C2) Elle vous plaît, la maison ?

C2: Ah oui, énormément.

171

C1: Ah oui, elle est belle.
C2: Je ne sais pas si vous avez vu l'arrière ?
M: Non.
C2: Il faut aller voir l'arrière !
B: Ah oui, elle est superbe !
C1: Seulement, naturellement, délabrée !
B: Il avait commencé à faire les travaux il y a quelque, il
y a... 5 ans. Il a enlevé le balcon, il a fait la façade, les
volets.
C2: Peu de temps après que nous on soit dans le
quartier, hein. Ça fait huit ans qu'on est là.
B: Ben alors, juste un peu avant. Quand il y avait encore
le truc de la Krutenau, quand ils ont donné des
subventions. Il avait commencé.
C1: Ouais, ouais. Il avait commencé, mais il a trouvé tout
qui est trop cher. Il était chez des architectes.

172

B: D'ailleurs y avait déjà des, avant que ça lui
appartienne entièrement, c'était à 2 prop., enfin à lui et
à un curé.

C1: Oui, à un curé.

B: Et quand le curé est décédé, il avait donné à sa
gouvernante. Et il en a fait tellement voir à sa
gouvernante, à cette gouvernante...

C1: Oui, mais elle a voulu vendre, la gouvernante.

B: ... qu'elle a vendu. Et c'est l'immobilier Metzger qui a
acheté. La moitié.

C1: Et maintenant, c'est...

C2: Donc, elle n'est pas entièrement à lui ?

B: Si, si. Alors immobilier Metzger a commencé à mettre
du monde là-dedans, donc dans sa moitié, et lui il
fermait les portes à clé et...

C1: Des cadenas et tout cadenassé avec des chaines.

C2: Il voulait que les gens partent quoi.

173

B: Alors Metzger en a eu marre. Il l'a remis aux enchères
et alors il a racheté donc la part.

C1: C'est ce qu'il voulait.

C2: Mais il y combien d'appartements là-dedans ?

C1: Sûrement 4.

C2: 3 minimum, je pense, non ? 3 ?

B: Non, c'est des grands appartements.

C1: Oui, ça va loin derrière, et puis sûrement sur chaque
côté où...

B: C'est très haut...

C2: Oui, il parait que... (suite inaudible)... parquet... et il
parait qu'il y a ça de crasse dessus.

B: Enfin quand moi je suis venue il y a... quand moi je suis
venue il y a, il y a 23 ans, il y avait encore du monde qui
habitait.

C1: Oui, il y avait une femme (Madame ....) qui se
promenait toujours avec sa gouvernante, ou je ne sais
pas quoi. C'est une maison de maitre.

174

C2: Oui. Moi je me demande si elle n'est pas classée
cette maison ?

B: C1: Si, elle est classée.

M: Et il ne fait plus rien dedans ? Il ne fait plus de travaux
?...

B: Il y a déjà des gens, j'ai des clients qui ont été le voir
pour la louer, alors, (C2: Oui, je sais) il a dit d'accord et
puis il est venu avec un homme d'affaires et qui
voulait..(C3*) faire faire des travaux... des...

*C3: (jeune femme avec un gosse) ... parce que j'étais
intéressée aussi, alors...

C3: C'est la maison du fond là ?

B: Ouais, ouais.

C2: Ouais, elle est formidable !

C3: Ah ouais, on se demande... C'est pas à vendre ce
truc-là ?

B: Il y habite, lui !

175

C3: Il y a personne là-dedans ?
B: Si ! Il y habite !
C1: Un monsieur. Un monsieur... propriétaire.
M: Parce qu'elle est jamais ouverte, les volets sont
toujours fermés ?
C1: Ben Ouiii.
C3: Ah, il habite ?
B: Il rentre, il ouvre le cadenas. Je le vois tout le temps.
C3: Parce qu'il y a une vieille voiture là-dedans !
C2: Je ne l'ai jamais vu ! Jamais, jamais !
C1: Une 504..
C3: Oui, c'est ça, une 504 blanche.
C2: Et alors, dans la cour, hein, il y a un tas de saletés,
ouuuuuuuu !
B: Il y habite ! Et il travaille, dans le temps il était prof,
au (brouhaha) à Obernai. Il a été viré paraît-il... C'est ce

176

que j'ai entendu, hein. Et, il a fait détective privé, et là, il
a eu des problèmes, il était en prison. Parce que bon il a
travaillé pour les deux, par exemple si le mari (...) ... Puis
pour(?) la femme. Il a aussi travaillé pour la femme.

C1: Oui, ça c'est assez facile !

B: Ca, j'étais sûre qu'il était détective parce que mon
mari a dû aller à la police parce qu'il y a quelqu'un qui
voulait lui en mettre une. (...) Et maintenant, je sais pas
ce qu'il fait mais, il y a un mois de ça, ou deux mois, il y
a deux jeunes filles qui sont venues et elles m'ont
demandé si je n'avais pas vu Monsieur Girard. J'ai dit,
j'sais pas, je le vois de temps en temps, juste quand je
sors ou, bon. Alors, elle a dit, parce qu'il est pas venu au
travail. Et alors, elles ont appelé les flics et les pompiers.
Ils sont rentrés. Et puis, (ils croyaient qu') il avait un
malaise ou quoi, et il était pas dedans !

C3: Enfin bref, il y a aucun espoir, quoi ? Pour l'instant ?

C1: Tout le monde peut pas habiter dans cette maison...

B: Ben, je crois il loue ! Il serait prêt à louer, mais si les
gens font tous les travaux et en plus ils payent le loyer.
... Parce qu'il y a pas les canalisations de faites, parce que
tout a été...

177

C1: Parce qu'il voulait faire ! Il voulait.

B: Les clients, là, que j'ai eu, ils ont été voir et ils ont... ils
étaient tout contents, ils ont dit : on va l'avoir.
Finalement, quand il y a eu le jour où (brouhaha). (...) Et
la Coccinelle*, elle voulait acheter la cave pour faire
une... cave.

C2: Pour faire un caveau, quoi !

B: Oui, puisque... (brouhaha).

C1: Alors, tout le monde veut cette maison ! Elle est pas
à vendre.

C2: (à C1) Et puis vous vous m'aviez raconté que la mairie
avait racheté, il circule des tas de bruits ?

C1: Non, non, non.

C2: Vous m'aviez dit la mairie va racheter...

C1: Non, non. Il a commencé par faire des travaux mais
qui ont été financés par la mairie, parce qu'il fut un
temps où on avait tant de subventions, je crois 80% !
Pour réparer les vieilles maisons !

C2: Oh, ça existe encore, je crois.

178

C1: Ca existe. Mais non mais, c'était le quartier qui
était... hein ?

C3 (?): Oui, c'est ça, oui, c'était par quartier !

C1: Maintenant, c'est fini, vous ne pouvez plus le faire !

B: Et il a d'autres maisons, hein ! Parce que il y a une fois
un type qui est venu faire la truc des... des... combien
d'habitants on est ? Euh, le recensement ! Et ce type m'a
demandé si je connaissais monsieur Girard. J'ai dit : je le
connais comme ça, de vue. Il vient jamais chez moi. Et il
me dit toujours bonjour. Et il a dit, vous savez, nous on
habite sa maison, une maison au Wacken et on a des
problèmes, et quand on lui téléphone, il répond pas.

B: Si, il est dedans !

C3: Il est dedans ?

B: (elle me donne le numéro de téléphone)

M: Ca s'écrit avec un G ou avec un J ?

B: G.

179

* La Coccinelle est une winstub
M: Un G ?
B: G.
M: Merci Madame. Je pourrais peut-être repasser un
jour où... ?
B: Ouais.
M: Pour vous poser encore quelques questions ?
B: Ouais. Merci Madame. Au revoir.

Fin de l'interview.

180

BIBLIOGRAPHIE

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Grof (Stanislav) et Halifax (Joan), La Rencontre de
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183

INDEX

INDEX DES PERSONNES

Bender (Hans)
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185

Michel Nachez
Mémoire de Licence d’Ethnologie
Licence obtenue à l’Université de Strasbourg

Institut d’Ethnologie
Sous la direction du Professeur Éric Navet

1989

© Copyright Michel Nachez Strasbourg 1989-2020
Éditions Neo Cortex – 7 place d’Austerlitz
F-67000 Strasbourg – France
ISBN : 978-2-918535-80-5
www.cd-de-relaxation.com
Podcast
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