Nad posolstvom Milana Rúfusa

NAD POSOLSTVOM
MILANA RÚFUSA

Rozhovor so Slavomírou Očenášovou-Štrbovou

Posolstvo o ľudskom údele vydáva Milan Rúfus nevediac ani za čím, trochu uvedomili; aby sme načúvali – vode, vtá-
ako človek i ako básnik. V hľadaní príčiny nesúla- kom, zemi, ale aj ľudskému srdcu a ľudskému slovu; aby sme sa zamys-
du človeka, spoločnosti, sveta ponúka priestor na leli nad hodnotami, ktoré nám vštepovala pieseň, modlitba, rozpráv-
zbližovanie sa, na rozvíjanie ľudskosti jednoznač- ka; aby sme budovaním sveta mysleli na naše deti. A – nezabudli ich
ným humanistickým postojom. Upozorňuje na zahŕňať obrovskou láskou. K tomuto nás vedie poézia Milana Rúfusa.
bytie i Bytie človeka. Kráča s vernosťou, bolesťou K hľadaniu ľudskosti, pravdy, krásy, k láske a k Bohu.
a vierou. Jeho verše zasahujú človeka svojou nalie-
havosťou, v ktorej tróni pravda, láska, krása i tragi- Verše Milana Rúfusa sú zrozumiteľné, plné viery, plné pokory,
ka v súručenstve s pokojom na vrchole hory Ticha. skromnosti, nesenia ťažkého údelu, prepojeného s  obrovskou láskou
k svojej Zuzičke, plné lásky k človeku a k životu.
Rektor našej univerzity Vladimír Hiadlovský inicioval knižné vy-
danie výberu z  poézie Milana Rúfusa pri príležitosti jeho nedožitej Ako si pristupovala k výberu básní Milana Rúfusa?
deväťdesiatky. Zároveň preto, že uplynulo desať rokov odvtedy, ako Tému som dostala, boli ňou hodnoty, na ktoré Majster M. Rúfus
bol Majstrovi udelený čestný titul doctor honoris causa Univerzity
Mateja Bela. Tak vznikol výber Múdrosť hlbín. Zostavením tejto kni- upozorňuje. Výber je tak členený na niekoľko kapitol, vynímajúc
hy poveril Slavomíru Očenášovú-Štrbovú, literárnu historičku a spiso- akcent chronológie vzniku básne alebo žáner. Spojilo sa tak bytie
vateľku, ktorá sa s Majstrom poznala aj osobne. Rada prijala pozvanie s Bytím, zemitosťou, náležitosťou, domovom a jeho väzbami s rodičmi,
na rozhovor. prostredím, z  ktorého Majster vyšiel, a  s  prírodou. Zásadnou témou
u  Milana Rúfusa je jeho večné dieťa Zuzka v  spojitosti s  matkou
Je poézia potrebná v živote človeka? Akú úlohu v tejto súvislosti zohrá- a  všetkými deťmi. Nachádzame slovo od Konštantína a  Metoda cez
va poézia Milana Rúfusa? zrodenie slovenského slova až po to slovo, ktorým sa modlíme aj za
vlasť. Nechýba múdrosť v rozprávkach ako pravda o človeku, podstate
Myslím, že tí, ktorí zatiaľ nedovolili, aby sa poézia dotkla ich duše bytia, pokore, pravde a dobre; a záverečná časť sústreďuje pomyselný
a mysle, nevedia, o čo prichádzajú. Verím, že ich čas príde... Ľudia, ktorí návod na žitie v statočnosti, čestnosti, obetavosti až po zázrak bytia.
berú do rúk knižky Milana Rúfusa, jeho poéziu, eseje, epištoly alebo
preklady, sa stávajú bohatšími o viacero rozmerov. Ak som na začiatku vybrala stopäťdesiatku básní, ešte dlhšie trvalo
skrátiť výber na polovicu, zvádzala som „boj“ o každú báseň.
Poézia zohráva kľúčovú úlohu v tom, aby v súčasnej premateriálne-
nej dobe zvonilo niečo na poplach našich sŕdc. Aby sme sa, ženúc sa, Priblížime aj vizuálnu stránku knižky?
Pán rektor vsadil pri grafickej úprave knihy na špičkového knižného
34
grafika Petra Ďuríka, tvorcu viacerých ocenených krásnych kníh. Na
vstupnú dvojstranu – patitul knihy – zvolil tú najkrajšiu ilustráciu

jubilantových básní, autogram Milana Rúfusa. Úvodné dvojstrany Prichádzajú Vianoce a ja si rada spomínam na posled- ROZHOVOR
jednotlivých kapitol riešil typografickými kolážami. O  tom, že grafik
nepodcenil pri úprave knihy žiaden detail, svedčí aj obsah predsádok. ný Majstrov vianočný rozhovor. Snáď osloví s desaťročným odstupom
Pozornému čitateľovi neunikne, že ich tvorí text s kompletným dielom aj čitateľov Spravodajcu Univerzity Mateja Bela. Mal názov
Majstra Rúfusa. Časť nákladu má aj bibliofilskú podobu, ktorú reali-
zovali v knihárskej dielni Ľudmily Mlichovej a prvých 15 výtlačkov je Viera je vzduch pre dušu
ručne viazaných v koži.
Slavomíra Očenášová-Štrbová:
Čo znamenal Milan Rúfus pre slovenskú poéziu? V detstve chce byť každý čím skôr dospelým. Aj Vami, Majstre, lom-
Vstup Milana Rúfusa do literatúry bol podnetom pre vývin slo-
covala túžba čím skôr vyletieť spod maminých krídel?
venskej poézie 2. polovice 20. storočia. Odmietol totiž stvárňovať prob- Milan Rúfus:
lematiku kolektivizmu, oslavovať socializmus. Sústreďoval sa na človeka
a jeho zložitý a problémový osud. Vychádzal pritom z prostredia svojho Detstvo či chlapectvo nesie v sebe riziko, ktorému sa odjakživa ho-
rodiska, milovaného Liptova a  doslova sa robotnému človeku klaňal. vorilo: sopliak. Nevábna kategória, na ktorú si v dedinskom kolektíve
Ak ho označujeme za básnika domova, iste aj preto, lebo v jeho diele sa hocikto trúfal. Jej nositeľ túžil z nej náruživo von. Mládenec na dedine,
snúbi ono náboženské s národným a všeľudským. Zahrnutý v detstve ak stretol o deviatej sopliaka, mal právo ho osloviť: „Sopliak, koľko je
láskyplnosťou, dobrom a pravdou, prirodzene odovzdával deťom čosi hodín? Už si mal byť pri materi. Maž domov. Vycikať, pomodliť a spať!“
dobré, čisté, krásne. Svojou poéziou vracia medzi ľudí rodinný princíp. – Nuž komuže by sa takého vazalstvo páčilo?
Teší ma, že jeho poézia je preložená do vyše dvadsiatky iných jazykov,
a je mi ľúto, že nominácia na Nobelovu cenu za literatúru nevyšla. Tak Ako s odstupom času vnímate svoj fyzický prechod z dedinského pro-
by sa dielo Milana Rúfusa dostalo naozaj do celého sveta. Ak Pavol stredia do veľkomesta? S čím najmä ste sa museli vyrovnávať a čo ste
Országh Hviezdoslav nabádal, aby sme ďakovali na kolenách Bohu, že prijali?
požehnal nám básnikov, za Majstra Rúfusa vskutku môžeme ďakovať.
Bolo toho dosť, bol to celkom iný svet. Veci sa obracali. Ale to bolo
Aký bol duchovný rozmer jeho diela? možno niečo o inom. Kolíska nie je iba kus nábytku. Kolíska je aj stig-
Čítajúc dielo Milana Rúfusa, presviedčame sa o  súlade s  jeho ma. Materské znamienko na duši. Znamienko na celý život. Ktosi múd-
ry povedal, že mužovo starnutie je jeho návratom do matky.
najvnútornejším cítením a  zároveň o  súlade s  duchovnými zákonmi
Univerza, s  jeho osobným Bohom. Tí, ktorým bolo dopriate poznať
Majstra osobne, vedia, že on svoju poéziu žil. Nastoľoval otázky pravdy.
Ako hodnotný, duchovne vyspelý človek sa opieral o  význam a  váhu
pradávneho Božieho slova a pôvodnej náuky. Preto mu boli vzdialené
ľudské pokrivenia a nánosy vnášané do viery, morálky a etiky. Milan
Rúfus ako duchovná bytosť bol verný svojmu cíteniu, preto bolo v jeho
živote a v jeho poézii prvotné ono duchovné.

S Majstrom ste sa poznali aj osobne, známe sú tvoje rozhovory s ním Medzi tých ľudí, ktorí ovplyvňujú životnú cestu človekovu, patrí uči-
pri rôznych príležitostiach a témach, ktoré vyšli tlačou. Spomínaš si aj teľ. S čím ste Vy, Majstre, zápasili ako vysokoškolský pedagóg a čo Vás
na posledné stretnutie alebo posledný rozhovor s ním? na poslaní učiteľa blažilo?

Písali sme si, často sme telefonovali, najmä v tom poslednom roku Mne osud akosi zozadu neviditeľne robila báseň vo mne. Vyberal
(2008). Pôvabné bolo stretnutie s  Majstrom, keď som pripravovala som si tie spoločenské väzby, ktoré by najviac poslúžili práve básni.
10. ročník Radvanského veršobrania na tému dar a  prišli sme ho
nafilmovať, ako recituje vlastnú báseň účastníkom podujatia. Mal Ale poviem, ako bolo. Končil som vysokoškolské štúdium v  roku
dobrú náladu, dobre sa cítil, nechal si upraviť garderóbu i  vizáž. 1952 za vrcholiaceho stalinizmu. A na Katedre slovenskej literatúry FF
Všetko sústredene pozorovala Zuzanka, neustále ju láskal dobrotivým UK vládla akademická sloboda. Pod svietnikom päťramennej hviezdy
pohľadom. Jablčník pani Rúfusovej a pohárik červeného vínka nechýbal vládla tu krásna človečia tma. Nuž, keď mi ponúkli na katedre miesto
ani vtedy. Antológiu poézie Otvorené cesty a bibliofíliu Dar sme vtedy asistenta, bral som to všetkými prstami. Z otcových správ som vedel, ako
venovali práve jemu k nadchádzajúcej osemdesiatke. to vtedy vyzeralo v meste mojich gymnaziálnych štúdií v Liptovskom
Mikuláši: superstalinsky. A  bolo rozhodnuté. Učiteľské povolanie mi
Mohla som byť pri oslave Majstrových narodenín v  Dome Jána vyhovovalo svojím nepretržitým kontaktom s mladosťou. Bolo to ako
Cikkera s krásnym programom. Po čase si uvedomujem, že sme vtedy pohybovať sa v mladom lese.
iba predstierali, že je v dobrej kondícii. Chceli sme, aby v nej bol nadlho,
navždy. Za krátky čas sa pobral Tamhore... 35

Ešte predtým som s ním zažila niekoľko úžasných pobudnutí. Pani
rektorka našej univerzity ma poverila komunikáciou s Majstrom pred
udelením čestného titulu doctor honoris causa. Pripravovala som k tej-
to udalosti príležitostnú publikáciu, ktorá bola dôvodom našej komu-
nikácie. Videla som, na čom Majstrovi Rúfusovi skutočne záleží a  za
čo je síce vďačný, ale nepovažuje to za „vec sveta“. Úprimne sa čudoval
množstvu vydaní svojich básnických zbierok, bol to viacstránkový zoz-
nam. Nevenoval pozornosť týmto veciam. Keď som naňho naliehala,
potmehútsky sa usmial, že to opraví a doplní, ale iba kvôli mne... Avšak
zoznam ocenení nebol ochotný overovať a  odmietal venovať mu po-
zornosť. Viem, že sa tešil na písanie prejavu, s ktorým mal vystúpiť na
slávnosti. Prezrádzali to jeho jemne zodvihnuté kútiky úst a ten jeho
sústredený pohľad doďaleka ponad Dunaj... Škoda, že ho, rozpísaný, už
nemohol dokončiť a nedožil sa ani spomínanej slávnosti.

Štebot v rodnom hniezde... Slávnosť k Vášmu sviatku... doskách. Poobzerajte si pozorne sochu Michelangelovho Mojžiša.
Medzi množstvom prítomných, najviac Vašich rodných, iste aj pria- Uvidíte tvár Veľkého Zákonodarcu. Nezmlúvavo prísnu, pretože tá tvár
teľov z mladosti. Čo Vám po rokoch z týchto vzťahov zostalo? vie, s čím prichádza, akú osudovú voľbu drží v rukách jej nositeľ: mož-
nosť trvalého šťastia ľudského rodu alebo jeho trvalú tragédiu. Tercium
Všetko. A miloval som to a milujem to dodnes. Kolíska to je naozaj non datur. Ale aj iné náboženstvá majú tento kódex sformulovaný rov-
studňa. A tá Božia hrsť medzi liptovskými hoľami a nízkymi Tatrami nako presne.
so stuhou Váhu cez dlaň bola a je nádherná.
Ocitáte sa v  živote v  rôznych rolách: syna, otca, manžela, umelca. Všetci ho teda majú – a predsa žijeme ako zvieratá v džungli. Lenže
Tieto pozície majú svoju významnú hodnotovú relevanciu. Čo z hod- amorálnosť zvierat je človekovi odopretá, pretože vlastní ťažký a zod-
nôt Vami privilegovaných si zaslúžilo najväčšiu ochranu? povedný dar poznania. On vie, že robí zle, keď zlo pácha. A tak si to
zašmodrcháva do všelijakých ideológií, škúliacich dokonca po vzneše-
Múdra viera ako potrava pre etiku a ľudskosť. nosti. Tak vzniká teatrum mundi – tragické divadlo sveta.
Aké boli modlitby, piesne a  rozprávky Vášho detstva nielen v  čase
adventnom? Lebo akokoľvek to svet prikrýva všetkými zástavami, aké má – záko-
nitosť je neúprosná: porušovanie morálneho kódexu v masovej miere
Také isté ako po celý rok. Možnože trochu náruživejšie. Advent je odjakživa prinášalo a bude prinášať ľudstvu nešťastia. Utrpenie, vzá-
práve svojím tajomným prísľubom náruživejší, než to, čo po ňom pri- jomné zabíjanie – katastrofy hlučné i tiché. Zdá sa, že práve v týchto
chádza. Advent je vec viery. A viera je vzduch pre dušu. rokoch sa začína a pokračuje tichá ekologická katastrofa priam vesmír-
neho dosahu – keď si v pažravom ťahu za bohatstvom a mocou civi-
Fotografia: René Miko
Rada sa vraciam k Tvojej knihe rozhovorov s umelcami Život, viera, lizácia potrhala ochranný obal zemskej atmosféry.
umenie. Jej súčasťou je aj rozhovor s  Milanom Rúfusom, ani tu ne- Je to, ako keby sponad tejto planéty odtisla Božiu
zaprie v sebe mysliteľa, filozofa... dlaň, ktorá ju chránila, vediac prečo.

Spomínaná knižka sa rodila desať rokov a  privodila mi mnoho Vesmír totiž vzišiel z ničoty a tá ničota doteraz
úžasu nad spôsobom, ako sa umelci vyrovnávajú so žitím v tomto svete. ostáva jeho najrozľahlejším územím. Život v  ňom
Vyberme pre túto chvíľu aspoň jednu úvahu Majstra Rúfusa: je ešte väčšou výnimkou, než je v  rozľahlej púšti
Mnohých umelcov omína to, čo sa deje okolo. Vás trápi a bolí svet, výnimkou malá oáza. My sme vznikli na takej oáze
ktorý žijeme, ešte o čosi intenzívnejšie. Akou cestou by sa podľa Vás možno jedinej a teraz si do nej pozývame vesmírnu
mal človek uberať, alebo – k čomu máme viesť naše deti, aby prežili? púšť. My, ktorí sme si vo svojom sebavedomí pred-
časne dali meno homo sapiens. A pritom ani ten na-
K čomu ich viesť... K morálnemu kódexu. Je to štíhly a veliký zázrak, jprimitívnejší z prvokov, najtupejší živočích na tejto
ktorý ľudstvo vlastní od nedozierna. Bol presne sformulovaný už vte- planéte, nerobí nič podobné. Ach, múdry rabín…
dy, keď ľudské myslenie nebolo ešte ktovieako rozvinuté. A o nejakej zdá sa, že mal pravdu: všetko je inak.
vede – ani chýru ani slychu. Zrejme sme ten kódex dostali zhora. Naša
židovsko-kresťanská civilizácia ho má vyrazený na dvoch Mojžišových Isteže je pohodlnejšie vysídliť Boha kamsi nad
36 hviezdy a z bezpečnej vzdialenosti mechanicky Ho
chváliť. Je to pohodlnejšie než tu, na tejto zemi, zo
dňa na deň, z hodiny na hodinu naplňovať vlastným
žitím Jeho nekompromisné normy. Ale iba tak ho
stamodtiaľ dostaneme na zem, k sebe, k nám…
Etický kódex je teda konkrétnym „stelesnením“
Boha. On – Boh totiž nie je nejaký samoľúby nar-
cis, ktorému stačí, keď Ho vychvaľujú. Nič takého.
Boh je normou ľudskosti, povinnosť stáť v tej nor-
me a radosť z jej naplnenia. Boha chválime svojím
konaním… Preto je Ním sformovaný etický kódex,
ktorý tomu konaniu určuje smer i podobu – taký
dôležitý. Tomu kódexu učme svoje deti. Pokiaľ to,
pravda, bude v našej moci. Pokiaľ nám naše potom-
stvo nebudú už takmer od materinských pŕs odtŕhať
obludné mechanizmy civilizácie, aby do neho kvôli
kšeftu hustili čosi celkom opačné. Akože už existujú
neuveriteľní lotri, ktorí kvôli peniazom navádzajú deti na drogy. V ta-
kýchto okolnostiach naše dieťa môže veľmi rýchlo prestať byť naším
dieťaťom. A jeho budúci osud stane sa závislý od toho, s kým sa dieťa
stretne v betónovej džungli. Ale nebojovať proti tomu znamená páchať
ten zločin na vlastných deťoch, akoby v spolupráci s celou deštruktivi-
tou civilizácie.

Čo si želáš v súvislosti s veršami Milana Rúfusa vo výbere Múdrosť
hlbín, ktorý si pripravila do tlače?

Knižka sa stretla s  naozaj mimoriadnym ohlasom a záujmom.
Dozvedela som sa, že vo Vydavateľstve Belianum už nemajú veľa
kusov... Aj to dokumentuje fakt, že ľudia milujú Milana Rúfusa. Kiež
by čitatelia žili ním uctievané hodnoty a k tomuto vzťahu privádzali aj
svoje deti...

Ďakujem za rozhovor.

Ing. Andrea Danková, PhD.